【快讯】圆桌对话：非公募基金会"不差钱"与草根"就差钱&q

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王益:解释一个现象。 刚才王老师谈到了现在环境保护团体300多个草根机构，如果合起来所谓的草根机构在全国有3000多个左右，那么接受非公募基金资助的草根组织应该不超过2次，超过200家。 这样的话，80%以上的草根组织没有得到这里很多非公募基金的资助，就会产生一个草根组织的差额矛盾。

梁晓燕:刚才孟维娜说话的时候提出了一个问题。 什么是好项目？ 大家都在说创新。 用最先传达的方法提供以前传达的服务有优点和缺点吗？ 我们支持这种东西就不支持创新吗？ 创新这个东西应该放在哪个纬度？ 后面窦瑞刚提出的问题也非常尖锐。 其次第二个话题是我们作为基金会的人如何看待草根组织现在的状况。 在这样的现实中，我们基金会从事这样的现实。 如果你同意这个现实，你的钱就必须经常和人合作。 我们从这个角度谈谈基金会工作的缺乏吧？

刘洲鸿:我会从基金会事业的角度反省一下。 正如我刚才所说，我们的资助目标不太高，总是必须找最好的项目。 其次，你可能必须更有耐心。 应该马上给他们一定的空间和时间，而不是对公益组织项目的高要求。 3-5年有持续的支持，然后有一个提高。 而且基金会的新闻传播会更好。 有时出去，大部分人都没听说过资金支持这个。 需要更好的工作，我们自己的能力也不足。 我们两三年前刚成立，自己的同事大多很年轻，没有做过项目。 所以我有时必须和大家学习。 我们今年基金会制定了战术计划，和我们许多伙伴一起谈话，他们觉得基金会在项目指导方面不受支持。 但是我们的基金会也很困难，我们很少，但管理的项目很多。 我们只有七八个人，但支持200多个项目。 所以，如何细化管理也是个问题。

我想谈谈公益组织的问题，上周在云南省和草根组织座谈，问我是否知道基金会的很多。 只有10人以上参加，能说话的基金会不到10家。 一方面这反映了公益组织的资源意识不足，另一方面我们基金会的传达全面不顺利吗？

梁晓燕:反省不是讨论。 我们把自己放在新的围栏里思考。 我们做的工作只是支持项目，项目做那些事，基金会到底有什么功能呢？ 我们希望话题朝这个方向发展。

窦瑞刚:前几天和招商局基金会聊天，他们获得了扶贫创新奖。 选了一次后，我说能给我看看进去的东西吗？ 我说这些入住设施怎么都有点老脸，没有新脸。 然后招商局基金的秘书长给我们说了一句话。 我觉得非常古典。 他说演员只有这几个人，在舞台上演戏你当然是老脸了。 我觉得这句话我们有各种各样的奖。 现在基金会一般喜欢奖项。 我希望你从中选出一个好项目。 所以既有新公民奖，也有招商局的扶贫奖，还有壹基金示范工程。 选择，不知道大家是否在观察，我就那么几个机构，就那几个身体答辩，发现把衣领拿走。 我觉得这是值得反省的，你可能会说我们这里真的组织和人很少吗？ 为什么太少了？ 组织太少了吗？ 一个核心是我们总是强迫这些公益组织写项目计划书，昨天我听谁说，我每天告诉你们写项目计划书很有精力，你们各组织的项目计划书要求还不一样，一个 所以，拿到的话就不会产生新的公益组织，无法建立公益生态链。 不管什么奖，都是那几张老脸，我想我们能大规模支持这些老脸吗？ 你不能总是在内蒙做，他在山西做。 为什么能让这些好的公益组织大规模复印，不要总是让他们写项目计划书。 我有一个观点。 看到改革开放的时候，外资企业进入中国做什么？ 那时，所有的原材料供应商都没有起床。 没有下游供应商。 外国人在做什么？ 他们做的第一件事是首先有可能，选择符合他们价值观的伙伴，然后送到海外训练。 训练后建立长期的供应链关系，我和你一起成长，我派技术专家去你的机构，知道你的运营。 10年、20年间，中国制造业发生了。 我建议我们的非公募基金会从那以后不要总是让别人写计划书，写你能不能支持十年，每年判断好，支持他。

梁晓燕:很好，提出了一个设想。 我们用什么方法潜在我们，他现在可能还不成熟，但我们用成熟的模式诱惑。 这个诱惑基金在内部发挥作用，不是等待他们自然成长。 这个问题听王维嘉的意见。

王维嘉:我们最初是资助项目，后来也发现了同样的问题。 我们今年增加了机构拨款。 什么概念？ 就是看人。 不管你做什么，我只看你的人和团队。 我信任你的团队，只要给钱，你做什么我都无所谓。 这样的中国民间环境保护团体有这样的问题。 为了取钱我给这个基金会写了项目书，给那个基金会写了项目书，其实是不一样的。 这个组织实际上不能自己迅速发展。 只有两三个组织不能做五六个方面的事。 那就像企业一样。 在一个细分市场成长，只能在一个细分市场积累经验和团队。 所以，组织提供资金的方向，我们当然现在10年都没有给。 因为我们在学习。 我们最初是两到三年，但我们相信可靠的组织会继续支持他们。 我们现在开始做。 今年我们的组织项目已经援助了近三百万美元，和我们的项目减半了。

两年前，我们去美国考察了15家最大的基金会。 我们阿拉善过去五年访问了台湾，接触了许多台湾民间环境保护团体。 我个人的基本评价是，至少在环境保护方面，中国的民间环境保护组织和30年前的中国民间企业一样。 30年前成立了民营企业，寻找可靠的集体单位，就像你今天去注册一样，最近深圳听说不用找可靠的单位。 可以注册。 我刚才开始了。 其弱点正如我刚才所说，中国的整个环境问题是世界上最严重的国家，但从事民间环境保护组织的只有2000人。 我们认为快速发展的空间非常大。 就像中国民间公司30年前从年广九销售傻瓜瓜子，到今天为止占60%的gdp，70%的利润，80%的就业一样，我相信中国民间环保组织的未来也有这样迅速的发展趋势。

今天基金会和民间组织都很弱，管理也很弱。 在我们投资公司的立场上，一个也不能支持。 确实内部管理各方面都很弱。 但这是今天的现状，就像十年前中国互联网刚发生时一样，当时进入中国的风险投资不知道是谁发生的。 那是撒芝麻，所有的房子都给钱。 我们现在觉得人可靠就给你钱。 因为环境保护有很多方向，你让我们这样的基金会在这么短的时间内变成了垃圾批、气候批、水批，都是专业不可能的，我们现在就靠人了。 人有时不一定可靠，怎么办？ 我个人的大体是做个好假设。 如果我不知道你是善的，我会给你一部分钱。 如果一年后，半年后你什么也没做或者胡说八道，我以后不会给你钱的。 最多浪费钱，这是我们要付的学费。

宋庆华:就像我刚才说的，我们在这样的时代，中国在公益生态发育特别不好的时候怎么办？ 问题是，案子也要办，怎么办？ 我特别承认窦瑞刚说的我们一起成长。 我们现在不仅是基金会，在中国包括政府的购买服务都是新的。 最近我们的机构也购买了政府和服务，打了好几次回合，但在这个过程中有这个问题，我们也开始拉这个问题。 政府强调你没有购买服务，你给我钱的事件你来处理，我们必须一起工作，一起成长。 政府的系统没有建立，他不知道如何监督管理项目，也不知道这个问题是过程的重要性还是结果的重要性。 所以我强调要和我们一起工作，我们的非政府组织也要小心。 即使我们有政府的钱，成千上万的人也不要自己工作，和基金会一样。 现在基金会的人确实很少，组织可能很多。 问题是这么多组织为什么找不到去工作的人？ 上周去长沙接受非政府组织培训的结果是40多家非政府组织不知道中国有我们的基金会。 他们说我们怎么找钱，后来我和他们推广成了南都基金。 推广成为了朋友。 推广变成了壹基金。 你们给他们写了报告，你们这样的事件他们支持，证明我们的推广不够。

另外，基金会在态度上必须降低自己。 不要以为给钱是爷爷。 因为有这种感觉。 就像刚才讨论中说的，我们的非政府组织很弱。 我们是在吃饭。 不是这样的。 我们也应该是伙伴。 真是战术伙伴。 我非常期待万通基金会。 经常和我们开会、对话会和讨论会。 吵架也没关系。 吵架结束后是朋友。 可以一起工作。 所以，真的必须一起成长。 这是我们的将来。

来源：亚洲公益报